andi83 1 Posted October 14 Share Posted October 14 (edited) Hallo zusammen, ich steh aufm Schlauch... Bei meiner Doka mit 2E Umbau mit 2E Schwung und abgefeiltem Anlasser hat dieses Setup nun 3 Jahre funktioniert. Jetzt hatte ich gestern beim Startversuch nur ein Klack aus dem Heck vernommen. Klare Sache dachte ich...Anlasser. Anschleppen ging tadellos. Anlasser neu noch liegen gehabt, Nase abgefeilt, alle Kontakte gereinigt und Neuteil verbaut. Batterie rappelvoll. Wieder nur Klack. Hmm...dann Klemme 50 und Plus am Anlasser überbrückt... Diesmal: Klackklackklack Hmm...vielleicht hängt da was an der Schwungscheibe? Also Motor gedreht. Dreht wunderbar. Ich stehe an. Was hab ich übersehen?? Spurt der Kollege nicht ein? Danke fürs Mitdenken! VG Andi Edited October 14 by andi83 Link to post Share on other sites
GTBAUMI 8 Posted October 14 Share Posted October 14 Hatte so ein ähnliches Problem. Da war aber das Masse Kabel defekt. Aber das kann in deinem Fall anscheinend nicht sein, wenn überbrückt hast! Oder? Lg Link to post Share on other sites
andi83 1 Posted October 14 Author Share Posted October 14 Danke für deine Info! Masse nimmt sich der Anlasser ja über die Getriebeglocke. Du meinst das Masseband zwischen Block und Minuspol oder das am Getriebe? Ich habe auch aus Verzweiflung mal zwischen Plusschraube vom Anlasser und Getriebeglocke die Spannung gemessen. Passt. Auch habe ich zwischen Anlasser und Minuspol direkt Masse gelegt. Keine Änderung. Link to post Share on other sites
GTBAUMI 8 Posted October 14 Share Posted October 14 Das Problem hatte ich bei meinem t4. Da ist am Starter ein Kabel das ein wenig dünner war, aber den impuls gibt. Und das hab ich damals neu gemacht und es ging wieder. Dachte das es masse war. Link to post Share on other sites
andi83 1 Posted October 14 Author Share Posted October 14 Das ist vermutlich klemme 50 gewesen (?) Den Impuls bekommt der Anlasser bei mir. Bei abgezogenem Stecker klackts nicht Link to post Share on other sites
ernstJXsyncro 42 Posted October 14 Share Posted October 14 Liebe Kinder Bitte nehmt doch Ratschläge Ernst. Masse kann durchaus ein Problem sein. Man mißt zwar Spannung aber Strom kann nicht genug fließen. Masse kontrollieren! LG Ernst Link to post Share on other sites
andi83 1 Posted October 14 Author Share Posted October 14 Nehme ich schon ernst, Ernst. also die beiden Massebänder meinst? Link to post Share on other sites
ernstJXsyncro 42 Posted October 14 Share Posted October 14 Die Frage ist ob auch unter Last Spannung wirklich anliegt bzw die Batterie genug Saft liefert. Also Masseleitung kontrollieren! Spannung an der Batterie beim Startversuch messen. Eventuell ein fettes Starterkabel zwischen Masse Batterie und Anlasser Gehäuse klemmen und dann nochmal testen. Kann natürlich auch ein defekter neuer Anlasser auch sein....... Link to post Share on other sites
Yeti 1 Posted October 14 Share Posted October 14 Hallo Andi, du kannst ja mal vom Minus der Batterie mit einem Starhilfekabel direkt auf die Verschraubung vom Anlasser zur Getriebeglocke gehen. War zu langsam - s. Ernst. Bei meinem war es die Verbindung zwischen Magnetschalter und Anlassergehäuse! L.G. Stefan Link to post Share on other sites
dahofa02 5 Posted October 14 Share Posted October 14 (edited) Brücke mal mit an Schraubschlüssel den Magnetschalter und schau was er macht. wenn er einrückt und startet liegts entweder im Magnetschalter oder in der dünnen Steuerleitung zum Magnetschalter. Dann kannst ein Kabel von Batterie+ direkt auf die kleine Klemme am Magnetschalter mal legen und schaun ob er dann einrückt und dreht. Glaub vor einiger Zeit hatte hier mal einer die Symptomatik, da wars das Zündschloss, so weit ich mich erinner... Edited October 14 by dahofa02 Link to post Share on other sites
andi83 1 Posted October 14 Author Share Posted October 14 vor 5 Minuten schrieb ernstJXsyncro: ein fettes Starterkabel zwischen Masse Batterie und Anlasser Gehäuse klemmen und dann nochmal testen. Das habe ich schon gemacht. zur Vervollständigung muss ich vielleicht noch sagen dass ich bevor ich ein Bosch Neuteil verbaut habe, noch einen anderen gebrauchten probiert habe. Das war’s auch das gleiche und ich dachte dass der halt auch hinüber ist. Kann aber ja wirklich auch sein, dass auch der ganz neue jetzt verbaute kaputt ist... Link to post Share on other sites
andi83 1 Posted October 14 Author Share Posted October 14 vor 3 Minuten schrieb dahofa02: Brücke mal mit an Schraubschlüssel den Magnetschalter und schau was er macht. wenn er einrückt und startet liegts entweder im Magnetschalter oder in der dünnen Steuerleitung zum Magnetschalter. bearbeitet vor 2 Minuten von dahofa02 Das hab ich auch schon probiert. Link to post Share on other sites
andi83 1 Posted October 14 Author Share Posted October 14 Ich denke ich werde mal ans Massechecken gehen. Scheint für mich grad am wahrscheinlichsten... komme leider erst wieder am Sonntag zum Bus... Link to post Share on other sites
andi83 1 Posted October 14 Author Share Posted October 14 vor 4 Minuten schrieb andi83: Brücke mal mit an Schraubschlüssel den Magnetschalter und schau was er macht. wenn er einrückt und startet liegts entweder im Magnetschalter oder in der dünnen Steuerleitung zum Magnetschalter. bearbeitet vor 2 Minuten von dahofa02 du meinst diese Kontakte oder? Link to post Share on other sites
andi83 1 Posted October 14 Author Share Posted October 14 Vielen Dank euch für die guten Infos! ich werde berichten grüße andi Link to post Share on other sites
ernstJXsyncro 42 Posted October 14 Share Posted October 14 Wennst eh schon so viel probiert hast, dann teste doch den alten Anlasser mit einer Batterie Link to post Share on other sites
Inimicus 65 Posted October 14 Share Posted October 14 vor 1 Stunde schrieb andi83: Nehme ich schon ernst, Ernst. also die beiden Massebänder meinst? schau mal ob die Getriebeglocke an der Auflagefläche zum Starter nicht gammlig is? Link to post Share on other sites
Heller 6 Posted October 14 Share Posted October 14 Ich hab auch ein Starter Problem: wenn ich am Zündschloss mit dem Schlüssel starte, passiert nix. Wenn ich hinten das Kabel am Magnetschalter abziehe, dort ein voltmeter anklemme und vorne den Schlüssel drehe, dann Messe ich nur knapp 9 Volt. Sollten ja (fast) 12 sein! Masse hab ich schon gecheckt, indem ich direkt ein Starterkabel vom Batteriepol an die Karosserie geklemmt habe. Kein Unterschied. Wenn ich die Klemme am Magnetschalter des Anlassers mit Batterie Plus (+12V) verbinde, Starter der Motor wie gewohnt. Kann es sein, dass vorne im Cockpit der Zündschalter im Zündschloss schadhaft ist (zB korrodiert) und so viel Widerstand hat, so dass an der Klemme beim Magnetschalter zu wenig Spannung anliegt? Hatte das schon mal jemand? Ansonsten funktioniert alles (Cockpit anzeigen, Licht, Vorglühanlage, etc.). Grüße, Andreas Link to post Share on other sites
ernstJXsyncro 42 Posted October 14 Share Posted October 14 Da ist der Schalter hin oder die Führung ausgeleiert. Also Zündschloss zerlegen vermute ich mal. Link to post Share on other sites
andi83 1 Posted October 14 Author Share Posted October 14 vor 54 Minuten schrieb ernstJXsyncro: Wennst eh schon so viel probiert hast, dann teste doch den alten Anlasser mit einer Batterie Mach ich am Sonntag. Mir fehlten heute die passenden Kabel. danke Link to post Share on other sites
andi83 1 Posted October 14 Author Share Posted October 14 vor 33 Minuten schrieb Inimicus: schau mal ob die Getriebeglocke an der Auflagefläche zum Starter nicht gammlig is? Hab ich vor Einbau mit Schleifpapier und dünn Polfett bearbeitet. Sollte eigentlich passen... Link to post Share on other sites
Inimicus 65 Posted October 14 Share Posted October 14 vlh is der neue Starter auch hin? wenn du den Motor per Hand drehen kannst, steht der Starter mal nicht an... Oder die Zuleitung von der Batterie hat was? Link to post Share on other sites
Heller 6 Posted October 14 Share Posted October 14 vor 32 Minuten schrieb ernstJXsyncro: Da ist der Schalter hin oder die Führung ausgeleiert. Also Zündschloss zerlegen vermute ich mal. Ok, hab mir Mal vorsichtshalber einen neuen Zündschalter bestellt. Kann eigentlich nix anderes sein. Ich werde berichten! Link to post Share on other sites
ernstJXsyncro 42 Posted October 15 Share Posted October 15 Polfett ist leitend??????? Sollte nur verwendet werden damit die Kontaktflächen nicht oxidieren aber ist eher destruktiv für die Leitfähigkeit Link to post Share on other sites
Heller 6 Posted October 15 Share Posted October 15 (edited) vor 8 Stunden schrieb andi83: Hab ich vor Einbau mit Schleifpapier und dünn Polfett bearbeitet. Sollte eigentlich passen... Polfett leitet nicht. Klemm halt einfach Mal ein Starter Kabel an einer blanken Stelle am Starter und direkt am minus pol der batterie an, um zu testen. Edited October 15 by Heller Link to post Share on other sites
andi83 1 Posted October 15 Author Share Posted October 15 Ok. Polfett leitet nicht. Geht in Ordnung. vor einer Stunde schrieb Heller: Klemm halt einfach Mal ein Starter Kabel an einer blanken Stelle am Starter und direkt am minus pol der batterie an, um zu testen. bearbeitet vor 1 Stunde von Heller vor 12 Stunden schrieb andi83: vor 12 Stunden schrieb ernstJXsyncro: ein fettes Starterkabel zwischen Masse Batterie und Anlasser Gehäuse klemmen und dann nochmal testen. Das habe ich schon gemacht ...werde es aber trotzdem nochmal probieren. Danke Link to post Share on other sites
damax 103 Posted October 15 Share Posted October 15 vor 11 Stunden schrieb Heller: Ok, hab mir Mal vorsichtshalber einen neuen Zündschalter bestellt. Kann eigentlich nix anderes sein. Ich werde berichten! kann schon...könntest die 9v direkt am schalter versuchen zu messen wenns dann doch 12 sind hat die leitung was... gruz max Link to post Share on other sites
dahofa02 5 Posted October 15 Share Posted October 15 vor 18 Stunden schrieb andi83: du meinst diese Kontakte oder? nein, die beiden starken, damit überbrückst du den Magnetschalter, nicht erschrecken, es funkt wie teufel, läuft schließlich der ganze Startstrom über den Gabelschlüssel und er startet sofort (normalerweise). Link to post Share on other sites
ernstJXsyncro 42 Posted October 15 Share Posted October 15 Wie das? Da ist ja der Starter nicht eingefahren. Er würde sich da nur schnell ohne den Motor drehen. Link to post Share on other sites
dahofa02 5 Posted October 15 Share Posted October 15 Ernst, das wundert mich jetzt, hast du noch nie einen Starter "kurzgeschlossen"? - Klar rückt er ein, kannst bei einem ausgebauten leicht testen, indem du am Ritzel drehst: es schraubt sich auf der Motorwelle nach vorne. Link to post Share on other sites
ernstJXsyncro 42 Posted October 15 Share Posted October 15 Na der Magnetschalter zieht das Ritzel nach vorne und gibt dann kontakt sonst würde das Ritzel ja den Kranz rasieren. Link to post Share on other sites
Inimicus 65 Posted October 15 Share Posted October 15 vor 3 Stunden schrieb dahofa02: nein, die beiden starken, damit überbrückst du den Magnetschalter, nicht erschrecken, es funkt wie teufel, läuft schließlich der ganze Startstrom über den Gabelschlüssel und er startet sofort (normalerweise). Du musst schon Klemme 50 (Flachstecker) und Klemme 30 (Plus Pol) überbrücken zum Starten. Sonst dreht sich nur der Startermotor aber drückts Ritzel nicht raus Link to post Share on other sites
dahofa02 5 Posted October 16 Share Posted October 16 Probiers einfach Bei mir hat noch jeder Starter eingerückt, den ich kurzgeschlossen hab. Link to post Share on other sites
andi83 1 Posted October 18 Author Share Posted October 18 Guten Morgen! Ich kann wieder starten. Letztlich war es wohl ein mechanisches Problem, das ich aber nicht ganz nachvollziehen kann da es ja einige Jahre gut funktioniert hatte... Die Zähne vom Schwungrad standen wohl am Anlassergehäuse an so dass er nicht einspuren konnte. Ich habe jetzt stückweise Material vom Gehäuse abgenommen bis es wieder funktioniert hat. danke für eure vielen Tipps und Anregungen. Grüße Andi Link to post Share on other sites
fritze 23 Posted October 19 Share Posted October 19 Hatte die Starterwelle spiel? dann solltest die Führung neu ausbuchsen oder die Lager vom Starter tauschen. LG Fritz Link to post Share on other sites
andi83 1 Posted October 19 Author Share Posted October 19 Nein es war beim alten wie auch beim neuen (jetzt verbauten) kein Spiel festzustellen. lediglich die „Treffer“ am Anlassergehäuse. Da hat aber die Welle nix damit zu tun oder? Link to post Share on other sites
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