Umweltzone Graz ist fix

[Sagittarius]

Die Kronenzeitung ist (derzeit) eher für die Umweltzonen, sie hängt sich damit ein grünes Feigenblättchen um, und so ist auch die suggestive Fragestellung zu erklären, die auch gleich die Antwort vorwegnimmt:

"Es ist gut, dass ab kommendem Jahr keine sehr alten Autos mehr in Graz fahren dürfen".

16% eher nicht

23% teilweise

26% überhaupt nicht

35% voll und ganz

[Hombre]

Wie sagte schon irgendein Kabarettist ganz richtig:

"Und zum Sch...n nehmts die Krone mit aufs Häusl..."

[NEOurlaub37]

Hi.

2011 zieh ich von Graz wieder weg.

Schnüff.

Johannes

[Sagittarius]

und es ist der Todeststoß für die Buszene in Graz und GU. Ruhe sanft.

[tophgibstoff]

Auch interessant: http://www.bayerische-staatszeitung.de/index.jsp?MenuID=13&rubrikID=4&artikelID=6819

Gruß

Christoph

[Msy91]

Man sieht, politische Entscheidungen sind meist unumstößlich, wenn sie denn einmal gefällt wurden sind. (Machtfrage) In der Geschichte mussten etliche Menschen, unschuldig, dafür über die Klinge springen und heute betrifft es "nur", im rel. demokratisierten Raum, u.a. Automobile.

Schade aber nicht zu ändern zumal wir sie auch noch gewählt haben.

Gruß Micha

[tophgibstoff]

Hallo Micha,

zu ändern wäre das schon. Leider sind viel zu viele Menschen heutzutage rein opportunistisch und/oder Obrigkeitshörig. Solange es einen nicht selbst betrifft (haben ja fast alle Grüne Plakette, von daher...) wird über offensichlichen Schwachsinn und klare Misstände geflissentlich hinweg gesehen! Ich kann es einfach nicht verstehen, warum man so dämlich ist und es hinnimmt, dass der Bürger mit unnützen Mitteln in die Presche springen muss, obwohl die Städte von der EU in die Pflicht genommen wurden, UM DIE BELASTUNG DER BÜRGER ZU SENKEN!! Und zwar mit Maßnahmen, die wirksam sind und die gäbe es! Angestachelt vom, sich hier profilierenden BUND (der bekanntlich gut bespendet von der Katalysatorlobby worden sind!) hat sich bei den (wieder kleinstaatlich denkenden ) Städten eine tolle Gruppendummheit äh dynamik eingestellt, jetzt leider auch in Österreich, die die schlechten Erfahrungen aus Deutschland vor der Nase haben.

Man könnte die Schilder ganz schnell wieder abschrauben und Energie in wirksame Maßnahmen stecken. DAS würde für mich eine Städteregierung ausmachen, die Größe hat!

Gruß

Christoph

[Msy91]

also kann man davon ausgehen; politische Entscheidungen sind zwar offt nicht mehrheitsfähig doch der größte Teil der Wähler haben nicht wirklich etwas dagegen bzw. es ist offentsichtlich zu mühsam etwas dagegen zu unternehmen bzw. eigentlich geht es uns doch bestens und es bietet sich noch genug Raum für Stammtischweisheiten, der Mob ist beschäftigt und alles wird schon irgentwie. Hauptsache man bleibt an der Macht.

Eigentlich Schade aber was ist die Alternative?

Gruß Micha

[weana]

@ wolfram

Der Aufkleber, Gegen ein Fahrverbot in Graz 1898-2005, währe interesant zu verteilen.

Auf deinen Flugzettel könnte man vielleicht noch die ARBÖ Seite erwähnen damit Stimmen gesammelt werden, wenn das rechtlich nicht kompliziert ist.

ARBÖ, Feinstaub-Fahrverbot link auf deiner Seite aufnehmen?

lg weana

[vojager0_1]

Hallo an unsere Rechtsgelehrten.

Verletze ich mit folgendem Text irgenwelche Regeln Vurschriften oda Gesetze?

Zu verkaufen

C 180 Esprit Baujahr 1996 121.000 Km

Vollausstattung Klima Topzustand

€ XXXXXX

Tel. 0650 xxxxxxx

und

nein, ich bin kein Diesel und darf auch nächstes Jahr durch Graz fahren

lg voy

[Sagittarius]

Heute nicht, aber vor ein paar Jahren war es tatsächlich verboten, in einem Auto Verkaufshinsweise anzubringen. "Ankünder" und andere Werbehaie fühlten sich dadurch in ihrem Umsatz geschmälert....

L.G. Hans

[Sagittarius]

@ wolfram

Der Aufkleber' date=' Gegen ein Fahrverbot in Graz 1898-2005, währe interesant zu verteilen.

Auf deinen Flugzettel könnte man vielleicht noch die ARBÖ Seite erwähnen damit Stimmen gesammelt werden, wenn das rechtlich nicht kompliziert ist.

ARBÖ, Feinstaub-Fahrverbot link auf deiner Seite aufnehmen?

lg weana[/quote']

In Graz erdacht - in Graz gemacht - von R N W zu Schrott gemacht!

[tophgibstoff]

So ein SCH....

Das die offenen Nachrüstpartikelfiltersysteme ungefähr gleich effizient wie die ungeregelten Katalysatoren bei Benzinern sind' date=' ist ein Fakt. Unter OPTIMALSTEN Bedingungen tut sich da irgendwas, aber wann herrschen diese schon? Ganz sicher nicht im Grazer Stadtverkehr.

So ein Schwachsinn!

Das man aber eine nicht vom Hersteller freigegebene Bastellösung, welche nicht mal in der Statik und dem Schwingverhalten der Abgasanlage angepasst wurde, welche zusätzlichen Rückstau verursacht und die maximal der Frau Kresch hilft, 7 statt nur 5 mal die Woche den Frisör in Voitsberg für sich alleine zu haben, ist echt ein WITZ!

Sind unsere Politiker echt so beschränkt oder zahlt die Industrie so gut?

So ein Käse, ehrlich.

Könnte mich jedesmal wieder über diesen technischen Mumpitz aufregen.

Das Nachrüst-DPF Zeug hilft ungefähr so viel wie eine Netzstrumpfhose nach dem Genuß von einer Schüssel Käferbohnensalat gegen die unweigerlich darauf folgenden Abgase...

Bernhard[/quote']

Hi Bernhard,

verfasse doch mal ein kleines schnell lesbares Dossier über die technische Sinnhaftigkeit von nachgerüsteten Filtern bzw. Feinstaubemmisson von alten Dieseln. Denke, vielen ist einfach nicht klar, dass sie verarscht werden, ein paar technische Fakten mit markanten Quellen täten der Sache gut, denn mit Mitleidstouren wegen alten Autos usw. kommt man nicht weiter. Ist ja eh auch nur der halbe Skandal..

Gruß

Christoph

[Hombre]

Hi Christoph,

das gibt es schon zu Genüge im Netz.

Hab leider im Moment nicht die Zeit dafpr ein fachlich korrektes Dossier mit allem Pipapo zu schreiben, welches im Endeffekt eh wieder mal genau nichts bringen wird

Leider

LG

Bernhard

[Leo27]

Also, Tendenz geht Richtung:

bringt eh nichts,

wir müssen es hinnehmen,

kann nichts machen,

Buszene ist Tot,

Wir sog. West-Europäer sind WEICHEIER! Wir wählen unseren Diktator und lassen uns leben! Bezahlen Unmengen an Steuer und schauen zu wie es aus dem Fenster rausgeworfen wird und der Mur hinunter strömt!

[Bubu]

die stadt sollt brennen :twisted:

die leut lassen sich echt scho ein jeden scheiss afoch so gefallen.

dürft anscheinend den leut echt egal sein was da passiert...

wenn sowas in wien kommt dann gibts bei mir 2 optionen.

a) ich zieh weg und pfeif auf den ganzen dreck

versuchen die massen zu mobilisieren und das parlament steht in flammen :twisted: versteh echt ned das sich die leut so aufn schädl

scheissen lassen. da wird etwas beschlossen was tausende betrifft und

keiner kann etwas dagegen tun?? wahnsinn... i schätz in ca. 20 jahren

wirds mal eh wieder gewaltig tuschn und es gibt ein WW 3. dann hoffentlich

den letzten. aus schluss gut nacht.

[funkyphil]

ob das noch 20 jahre dauert??

[tophgibstoff]

Eigentlich ist es Käse, zu meinen, alles was einmal beschlossen ist, kommt und bleibt. Wenn eine wahrnehmbare Menge am Bürgern protestiert gegen nutzlose Verordnungen und Gesetze, dann wird mindestens die Opposition der Regierung (zwar nur aus Eigennutz) und die Jounalie mit ins Boot springen. Wenn die Intellektuellen (hier "nur" die technischen) die Dummheit und /oder Hilflosigkeit der Regierenden offen legen, wird man dem eher glauben. Leider hat der Leo schon geschrieben, wie es sich im wirklichen Leben verhält..

Gruß

Christoph

P.S: Ich habe eine freie, einprägsame domain gefunden, wenn Leute ernsthaft Interesse haben, beim Betreiben "einer weiteren homepage" zu dem Thema mitzuwirken, bitte pn.

[Leo27]

Graz produziert glaube ich doch gar nicht mehr Feinstaub wie andere Städte oder? Das Problem ist das Graz eingekesselt liegt, es gibt kein Wind, der Staub bleibt hängen. Also die eigentliche Lösung ist eher den Schöckl zu entfernen oder? Schöckl plan statt Koralm Bahn!

Im ernst ich habe mich oft verärgert das die alle so meckern von wegen Staub usw. aber ein grüne Welle in der Stadt bringen die nicht zusammen und das würde allen helfen. Weniger Bremsen, weniger oft beschleunigen. Sollte doch besser gehen als jetzt der Fall ist.

[grisu123]

http://www.arboe.at/umweltzone.html?&no_cache=1

mfg

grisu

[tophgibstoff]

Unbedingt untertützen!

[AnSuTiMa]

.......wegen dieser Listen haben sogar die Blauen das erste mal eine Unterschrift von mir bekommen (brrrrr, fahler Nachgeschmack)

Öamtc hat auch eine Liste aufgelegt.

[wolfram]

IGL Novelle hat heute den Ministerrat passiert, in Kürze gehts ins Parlament

http://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20100614_OTS0265/berlakovich-verhandlungen-um-novelle-des-ig-luft-erfolgreich-abgeschlossen

http://www.parlament.gv.at/AK/NRAUSTERM/austerm.shtml

http://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20100615_OTS0188/vcoe-ig-luft-novelle-macht-weg-fuer-umweltzonen-frei

http://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20100615_OTS0094/arboe-feinstaub-emissionen-oesterreichs-jahrelang-ueberschaetzt

http://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20100615_OTS0169/oeamtc-fragwuerdige-feinstaubmassnahmen-auf-dem-ruecken-der-autofahrer

http://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20100615_OTS0196/arboe-ineffizientes-gesetz-auf-ruecken-der-autofahrer

http://www.umweltruf.de/news/111/news0.php3?nummer=40861

http://kurier.at/nachrichten/2009078.php

http://oe1.orf.at/artikel/246441

http://www.kleinezeitung.at/nachrichten/chronik/2374617/feinstaub-strengeres-gesetz-fix.story

http://diepresse.com/home/panorama/klimawandel/573794/index.do

http://derstandard.at/1276413107454/Nach-Streit-Regierung-demonstriert-beim-Ministerrat-gute-Laune

protestfahrt, ja?

im anschluss noch das, was viele zeitungen aus den meldungen bisher machten:

http://www.vol.at/news/politik/artikel/novelliertes-ig-luft-passierte-ministerrat/cn/apa-1142447337

http://relevant.at/chronik/oesterreich/29644/novelliertes-ig-luft-passierte-ministerrat.story

http://www.oe24.at/oesterreich/politik/Neues-Luftgesetz-ist-ein-Meilenstein-0724830.ece - haha

http://www.krone.at/Oesterreich/Fussfesseln._Luft-Schutz_und_Aerzte-GmbHs_beschlossen-Ministerrat-Story-205095

http://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20100615_OTS0190/schultes-ig-luft-novelle-grosser-verhandlungserfolg

http://derstandard.at/1276413124534/Neues-Luftschutz-Gesetz-kommt

http://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20100615_OTS0290/ig-luft-kuenftig-auch-ziel-und-quell-verkehr-erfasst

http://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20100615_OTS0272/maresch-jetzt-umweltzone-fuer-wien-einfuehren

http://www.wien-heute.at/p-50744.php - umweltzone für wien

[Minimi]

Wenn ich mir das so durchlese, wirds ma schlecht...

Eine Maßnahme, die nachgewiesen NULL bringt umzusetzen "ïm Nahmen der Umwelt", nur um wieder ein paar neue Autos zu verkaufen... WAAAA

[wolfram]

http://www.wienerzeitung.at/default.aspx?tabID=3942&alias=wzo&cob=500943

http://diepresse.com/home/panorama/oesterreich/573950/index.do?_vl_backlink=/home/panorama/oesterreich/index.do

[hellllli]

Aus dem Artikel von da Presse: "[...]Künftig gebe es mehr Möglichkeiten bei der Genehmigung von Industrie-Altanlagen; außerdem könne man Partikelfilter für Baumaschinen einfordern und damit die Luftgüte Wiens verbessern, so eine Sprecherin.[...]"

:?:

Heißt des soviel wie "alte Industrie Stinker dürfen weiterhin ihre Abgase rausblasen, aber die alten KFZ, na die müssen schon weg!" oder versteh i des falsch?

[Leo27]

[Bubu]

also sollte es wirklich dazu kommen das ich meinen bus

nicht mehr fahren darf dann wander ich wirklich aus...

ich lass mir meine freiheit nicht nehmen von der trottlpolitik :x

[Sagittarius]

Wenn es in Graz durchgeht, dann werden sich auch andere Städte ermuntert fühlen, in Liebdienerei zur Autoindustrie und vorauseilendem EU-Gehorsam die sinn-und nutzlosen Umweltzonen einzuführen.

Nur gut, dass jetzt die Medien vermehrt darüber berichten, dann wissen die Leute endlich, was damit auf sie zu kommt und der Unmut wird sich -hoffentlich noch rechtzeitig- regen.

L.G. Hans

[Leo27]

Schon zu spät schätze ich mal!

[Sagittarius]

Schon zu spät schätze ich mal!

im Herbst sind Wahlen!

[Leo27]

Theoretisch könnten die Wahlen für/gegen die Zone noch was bedeuten. Ich glaube aber das radikale Aktionen, demonstrationen usw. mehr helfen. Aber dafür braucht es Massen Leuten. Nicht 3 arme Busfahrer.

[Sagittarius]

Theoretisch könnten die Wahlen für/gegen die Zone noch was bedeuten. Ich glaube aber das radikale Aktionen' date=' demonstrationen usw. mehr helfen. Aber dafür braucht es Massen Leuten. Nicht 3 arme Busfahrer.[/quote']

Da hast Du recht. Von den paar Busfahrer alleine kann das nicht getragen werden. Die Wirtschaftskammern haben keine Freude mit den Zonen, die könnten was bewegen. Die Autofahrerclubs werden vermutlich umfallen und klein beigeben, denn einer steht der ÖVP nahe (ÖAMTC) und der andere der SPÖ (ARBÖ). Beide sitzen durch Nagl und Wegscheider) im Umweltzonenboot. Die gegen Umweltzonen-Plakate sind jetzt primitiven Hetzparolen gewichen, also auch von dieser Seite wird kaum Unterstützung kommen. Vielleicht eine Verbrennung von ein paar alten, unbrauchbaren Bussen als "künstlerischer Aktionismus" im Rahmen vom "Steirischen Herbst"?...

[hellllli]

Also heute steht der Bericht bei uns in da TT vonwegen Umweltzonen kommen. Interessant ist ein Kommentar von Landesrat Hannes Gschwentner (SPÖ): "Denn hier führe die Autobahn direkt durch den Ballungsraum - ein lokales Fahrverbot im innerstädtischen Bereich mache da keinen Sinn."

Wie kann des eigentlich sein, dass wir jemand aus da ÖVP als Umweltminister haben? Da is wohl klar, wer davon profitieren wird. Witzigerweise wird auch immer nur von der "Möglichkeit auf Industrieanlagen zuzugreifen, die nicht dem Stand der Technik entsprechen" gesprochen, aber kein Wort von einem Äquivalent zum Umweltzonenpickerl...

[mor_pheus]

Hallo!

tja, man merkt einfach was alles möglich ist, wenn eine grössere Lobby dahinter steht wie zb in der Industrie... da traut sich dann kein politiker wirklich was zu fordern...

ich denk mal, dass die zonen so oder so kommen werden!!! Solang sich die politik ihr suppal kochen kann (ausnahmen für den öffentlichen verkehr, öffentlichen dienst)

Und die paar Autofahrer müssen einfach einsehen, dass sie mit ihren alten dreckschleudern ALLEINE schuld an der Misere tragen... Und weil wir da schon dabei sind: Die sind auch schuld am Ozonloch, an der Abholzung der regenwälder, daran, dass es am mars kein wasser mehr gibt...

Lg

Martin

[hellllli]

An der langen Schlechtwetterperiode

[mor_pheus]

an DER sowieso!!!

[hafaloabar]

... an der Nase von Katzi Lugner ...

[Sagittarius]

Die grüne Mamba ist natürlich in erster Linie am Lebensraum von Fröschen und Stauden interessiert und wie man den Individualverkehr völlig ersticken kann, bestenfalls dürfen Elektrofahrräder und Elektroautos fahren, der Strom dafür darf aber nicht von Kraftwerken erzeugt werden, weder von Wasser- Kalorischen - Kern - oder Windkraftwerken....

[wolfram]

bund ebnet weg für umweltzone

http://www.kleinezeitung.at/steiermark/graz/graz/2375142/bund-ebnet-weg-fuer-umweltzone.story

http://www.kleinezeitung.at/steiermark/2375107/wenig-lust.story

http://www.nachrichten.at/oberoesterreich/art4,413311

http://steiermark.orf.at/stories/449974/

[Sagittarius]

Die Grazer Stadtregierung soll lieber mal was KONKRETES tun, um die Hochwassergefahr in Andritz in den Griff zu bekommen, statt solcher Feigenblatt-Umweltaktionen, die nichts bringen.

[wolfram]

http://www.oe24.at/oesterreich/politik/Oeko-Pickerl-fuers-Auto-kommt-Stinker-3-Stufen-Berlakovich-0725157.ece

http://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20100616_OTS0066/grosz-bzoe-wird-umweltzonen-bis-vor-den-vfgh-bekaempfen

http://www.kleinezeitung.at/steiermark/graz/graz/2375936/scharmuetzel-um-gespraechstermin.story;jsessionid=65DDDF49147831E60A88AB0CF37F54D3.p2

[Leo27]

Die Grazer Stadtregierung soll lieber mal was KONKRETES tun' date=' um die Hochwassergefahr in Andritz in den Griff zu bekommen, statt solcher Feigenblatt-Umweltaktionen, die nichts bringen.[/quote']

Und wir sollten vielleicht lieber auf die Straße gehen und unsere Meinung überdeutlich presentieren statt hier sinnlos herum zu labern.

[wolfram]

wir waren vor ein paar wochen ja schon auf der straße, von hier war sogar einer dabei.

[wolfram]

http://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20100617_OTS0214/studie-ueberfuehrt-feinstaubsuender

"In der

aktuell wieder aufflammenden Diskussion über mögliche Maßnahmen gegen

die Feinstaubbelastungen wird der Hausbrand zur Gänze ausgespart. Das

ist nicht nachvollziehbar, da gerade dieser Bereich in manchen

Regionen der Verursacher Nummer eins ist. Hier muss auch die Politik

endlich ehrliche Worte finden und mögliche Alternativen zu den

Feinstaubsündern beim Namen nennen"

heizölmafia ist auf unserer seite

[Leo27]

Weiß man schon wie lange wir mit Euro 4 fahren dürfen?

[Sagittarius]

Weiß man schon wie lange wir mit Euro 4 fahren dürfen?

Gute Frage, denn seit 1. September 2009 gibt es Euro 5......

Jetzt müssen erst mal alle Euro 4 Autos, die noch auf den Halden stehen, verkauft werden.

L.G. Hans

[Hombre]

Mir reichts:

Ich geb mein Alltagsauto her, kauf mir einen Hochdrehzahlbenziner und orgel in Zukunft mit Drehzahl durch die Stadt anstadt dieselmässig bei 1500 in den nächsthöheren Gang zu schalten...

Dazu höre ich dann Speedtechno anstatt Kuschelrock damit das Bild wieder passt.

Mit dem Bus fahr ich eh nimmer in die Stadt, können mich mal gerne haben da drinnen.

Sollen doch sehen, was davon haben...

Grüße

Bernhard

[hafaloabar]

Kuschelrock

8O

nix für ungut ;-)

[Hombre]

*gggggg*

Kleines Scherzal am Rande ;-)

Keine Angst, ich hab nicht die Ausrichtung gewechselt...